@SakuragawaAsaba 白名单指日可待

@lemon 前面我倒没指用户主动选择这块，即使锁嘟不像锁推那样整个帐号人间消失，但长毛象也有4个公开度可选嘛。

以前站方处置用户内容的时候，无论是知乎折叠当年的精华抖机灵还是煎蛋关栏目，甚至e站跑路也最多让我感到遗憾。而这次看着之前分享给朋友的嘟文链接一个个失效，同时还想到以后这些实例上出现的内容也都无法通过链接索引了，伤感中还夹杂着无力。

我曾经觉得长毛象宇宙整体可以对标推特，但现在想想可能只是能互相pingback的独立论坛罢了，毕竟推特离CEO一觉醒来决定全站封闭还有段距离。

@ghost @lemon 还是怀念G+的圈子功能。但是后来G+自己也不把圈子放在界面上最显眼的地方了。

@leo_song @ghost @lemon 我之前提到过，用户的安全隐私与信息的可检索与存档性，迟早会变成不可调和的矛盾，甚至有让互联网社区历史断代的危险。我还发了好多嘟文反复提起这个问题。

看来它现在已经开始了……

之前在 Hacker News 上讨论过这个话题，有不少人赞同，但也有人认为，在互联网之前，99% 的人类交互都是没有存档的，互联网让这个数字大大下降，但如果互联网全面实行圈子封闭化，也只会让这个数字轻微上升一些，没什么大不了的。

@niconiconi 所以要以網絡趣事為藍本高雅再創作🌝

@niconiconi @leo_song @lemon 和人口爆炸四部曲惊人地相似…

@ghost @leo_song @lemon 这是什么小说？

@niconiconi @leo_song @lemon 不是小说，只是想到出生率没跟上死亡率变化的那段时间导致的人口爆炸，如果隐私概念跟得上的话以后数据产出量也会降低吧

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon 难道说，这就是「世界线的收束」？？？？（？？？？？？？

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

> 我之前提到过，用户的安全隐私与信息的可检索与存档性，迟早会变成不可调和的矛盾，甚至有让互联网社区历史断代的危险。我还发了好多嘟文反复提起这个问题。

所以你清空twitter/知乎??

@dou4cc @leo_song @ghost @lemon 更多的是为了表明立场。我在清空帐号之后，也就基本不浏览这两个网站了。

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

拜托, 历史...

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

历史VS立场?

@dou4cc @leo_song @ghost @lemon 我刚才还没把话说完，再详细说说（扩充的观点用下划线标出）。我认为「用户的安全、隐私、__信息自主可控__，和信息的可检索与存档性」是目前不可调和的矛盾，最严重的情况下会造成互联网社区历史断代，__但并不是说前者不重要，后者不是唯一的考虑。__

例如在私有平台（e.g. Facebook）上留下历史，不但是对历史的保存，一定程度上还是对私有平台的支持，撤出平台最好的方法就是删除并不再发表信息，我认为这是一种可取的方法，未来我还会继续删除一些信息和帐号。（但就算如此，archive.org 还在。）

而这和最近 Fediverse 上的争议又有不同。Fediverse 上的部分用户不仅主张删除信息，使用围墙阻断 URL 访问，还主张阻止全网内容存档。

此外无论是私有平台还是自托管的公开协议平台都无法保证历史的长期保存。

我目前的总体看法是，对于公开发布在网页上的信息，用户可以随意删除，但其他人也有权对其进行存档。然而很多用户不会认同这个看法。

在实践中遇到的问题只会不断增加，我也没有满意的答复。

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

> 例如在私有平台（e.g. Facebook）上留下历史，不但是对历史的保存，一定程度上还是对私有平台的支持

没见你存档

> 撤出平台最好的方法就是删除并不再发表信息，我认为这是一种可取的方法，未来我还会继续删除一些信息和帐号。

我是引流
你比比?

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

> 而这和最近 Fediverse 上的争议又有不同。Fediverse 上的部分用户不仅主张删除信息，使用围墙阻断 URL 访问，还主张阻止**全网**内容存档。

> 此外无论是私有平台还是自托管的公开协议平台都无法保证历史的**长期**保存。

用词可见一斑
去大台哪来全网/长期?

@dou4cc @leo_song @ghost @lemon

> *全网**内容存档

我用词不当。那就改成「大规模内容存档」或者「对整个已知网络的内容存档」。可以想象为 archive.org，不但主动索引，还有人主动提交。

这也就自然引出了一个好问题。都说联邦制的好处，是没有任何人可以按一个按钮就能摆布整个平台，信息的散布范围也是有限的，更难进行挖掘数据。但假如建立一个大型中心化存档，是否就意味着这些优点都消失了？

所以解决方案是每个人维护自己的存档？你认为呢？

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

好吧, 我讲人话

"去大台哪来全网/长期?", 是指作为视角的去大台下, "全网"与"长期"的概念显得太简化, 需要更复杂的模型

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

> 但假如建立一个大型中心化存档，是否就意味着这些优点都消失了？

你可能没搞清楚要表达什么

> 所以解决方案是每个人维护自己的存档？你认为呢？

我们还没有就要解决什么达成共识

@niconiconi @leo_song @ghost @lemon

> 今年结束之前，我看来得打起精神停止刷嘟文**推文**博文黑客新闻，每天按指标和时间表开始观看动画……

https://cybre.space/@niconiconi/102539552628576337

???

@dou4cc @leo_song @ghost @lemon 你没必要过分猜疑。For the record：我的 Twitter 帐号已经大约有一年没登录过了，我也没有其他未公开的帐号。但 Twitter 依然还是互联网中枢，我浏览器的收藏夹里有几个 Twitter 账户（比如 hashbreaker 和 zooko），时不时会打开看看圈内新闻。例如说币圈前一阵子挺热闹的。

@niconiconi @dou4cc @ghost @lemon 啊，我的Twitter也好久没有登过了，因为并不知道有什么可以看的。